Поиск Контакты
 

Автор Тема: Опарыш  (Прочитано 43644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolikﻛ ™Автор темы

  • Я на связи!
  • Администратор
  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 7967
  • Лайкнули: 1477 раз(а)
  • Карма: +344/-9
  • Пол: Мужской
  • Ничё не знаю! Администрация проекта rybolov.ee
    • rybolov.ee
    • Награды
Опарыш
« : Март 23, 2007, 00:48 »
Опарыш

Чтобы опарыш хранился сухой, можно добавить картофельный крахмал.

(кликните для показа/скрытия)
На все вопросы по форуму, отвечаю только в техническом разделе!
 

Рыболовный форум

Опарыш
« : Март 23, 2007, 00:48 »

koka106

  • Гость
Опарыш
« Ответ #1 : Март 23, 2007, 00:55 »
Опарыш
Когда жил в России,лутшим опарышем считался туалетный опарыш:в  воде очень долго остается живым,да и запах..... sm385 )))) ))))
 

Оффлайн botja86

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Лайкнули: 84 раз(а)
  • Карма: +111/-15
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #2 : Апрель 14, 2007, 01:04 »
По поводу опарыша....давно, когда не было еще в продаже приходилось добывать дедовским способом, за неделю до рыбалки в помойку на улице клал либо рыбные внутренности либо пару салачин или плотичек-и через 5-6 дней чуть ли не столовой ложкой собирал опарыша. Вонизм конечно похлеще чем из канализации и опарыш мелковат, но клевало отменно! sm371
тел.5185286
 

max67

  • Гость
Опарыш
« Ответ #3 : Июль 09, 2007, 18:52 »
если дача есть и туалет уличный, баночку прибил от консервов под потолком а туда рыбку.
запах не заметен... сортир всё же.
мона на балконе приспособиться открытом или подоконнике.правда баклан может всё испортить...
а муха везде найдёт.чтоб потолще были мяска потом им надо подбросить.
А так, проще купить. ))))
 

Оффлайн новичокк

  • Постоянный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: +17/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #4 : Март 23, 2008, 16:47 »
Я опарышей разводил так: В керамический цветочный горшок клал надрезаную рыбу и закрывыл его сверху от птиц, оставлал только маленькую (1 см ) щель для мухи. Рыба должна быть не слишком маленькая, иначе быстро высохнет и опарыш будет мелким или окуклится в рыбе.
Это горшок нижней узкой стороной ставил на банку, куда насыпал манную крупу. Опарыши съев всю рыбу (а это 4-5 дней) пролезают в дырку горшка и падают в манку, где за день - два очищаются от неприятного запаха.
 

Оффлайн regina

  • Чем тоньше знаешь повадки рыб,тем толще твои трофеи.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 685
  • Лайкнули: 4 раз(а)
  • Карма: +160/-1
  • Пол: Женский
  • Член клуба "Pel!kan"
    • Награды
Опарыш
« Ответ #5 : Март 23, 2008, 17:20 »
Слева-клей для опарышей.При ловле с кормушкой опарыши не разбегаются из нее еще до заброса.Справа -порошок для опарышей.Чуть добавил и никакого неприятного запаха и "работать" с опарышами вполне приятно.
 

Оффлайн den

  • Хоть на рыбалке устаём физически,но отдыхаем морально.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Карма: +46/-11
  • Пол: Мужской
  • Рыбалка-залог крепкого здоровья!
    • Награды
Опарыш
« Ответ #6 : Март 23, 2008, 18:00 »
Вот только что приехал из России sm430-там(в Кингисеппе) брал опарыша на рыбылку-10 рублей порция! sm321 Примерно 4 кроны sm361
Рыбалка дело клёвое.
 

Оффлайн новичокк

  • Постоянный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: +17/-1
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #7 : Март 23, 2008, 18:19 »
regina Кстати можно добавлять ванилин в опарышей, только надо ли, может дурной запах и лучше? .)))
 

Оффлайн regina

  • Чем тоньше знаешь повадки рыб,тем толще твои трофеи.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 685
  • Лайкнули: 4 раз(а)
  • Карма: +160/-1
  • Пол: Женский
  • Член клуба "Pel!kan"
    • Награды
Опарыш
« Ответ #8 : Март 23, 2008, 18:29 »
новичокк,привет! .)))Уже несколько лет использую такой порошок и получаю неплохой результат на рыбалке.А ванилин там не нужен.Порошок уже ароматизированный.Этот у меня на карповых рыб.
 

Оффлайн HAS

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Лайкнули: 588 раз(а)
  • Карма: +883/-4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #9 : Март 23, 2008, 19:09 »
Я, опарышей разводил на балконе. Самое главное это получить обильные кладки яиц. Иногда это бывает не просто. Вездесущие осы так и норовят откусить кусочек рыбы, да и отложенными яйцами не гнушаются. Как то раз осы меня просто достали, а кладки мух уже были на рыбе. На глаза попался старый глиняный горшок, я взял и накрыл им блюдце с ''культурой". И свершилось чудо осы не лезли в  горшок через отверстие, а мухи наоборот с удовольствием залазили во внутрь и продолжали кладку яиц. Утром когда поднял горшок, был очень удивлён, такого обилия кладок я никогда не видел, яйца были даже на внутренних стенках горшка. В дальнейшем только и применял этот способ. Через сутки, как получал кладки яиц, вылуплялись маленькие личинки, которых вместе с рыбой я перекладывал в ведёрко и присыпал тонким слоем сухого песка, чтобы вони меньше было. По мере роста личинок подкладывал им новой рыбы и опять сверху песочка. Песок нужен ещё и для того, чтобы опарыши не утонули. Дело в том, что когда много рыбы, В процессе жизнедеятельности личинок, образуется жидкая субстанция, и если опарышей много то всем не хватает места для дыхания, часть из них дохнет. Через несколько дней опарыши вырастут и начнут выползать из ведёрка. Чтобы они не разбежались, заранее поставьте ведёрко в тазик с  манкой или мелким сухим песком. Обычно ход опарышей наблюдал вечером и ночью. Утром через ситечко просеивал и получал отличную чистую насадку.
Можно также получить творожных опарышей. Для этого надо получить максимум личинок на минимальном количестве рыбы и в дальнейшем подкармливать опарышей творогом.
Да ещё совет, муха не дура, на освещённую  и сохнущую под солнцем прикормку яйца откладывать не станет. Поэтому разводите опарышей в тени.
Если время - деньги, то самые богатые люди - рыболовы.
 

Оффлайн Проф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Лайкнули: 1 раз(а)
  • Карма: +87/-4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #10 : Апрель 17, 2008, 16:04 »
Всем привет!
Хотел купить красного опарыша,но что-то пропал в продаже.Может кто знает,как покрасить?Только реально,кто сам пробовал,а не где-то слышал. sm374 sm395
 

flystepper

  • Гость
Опарыш
« Ответ #11 : Апрель 17, 2008, 16:11 »
Всем привет!
Хотел купить красного опарыша,но что-то пропал в продаже.Может кто знает,как покрасить?Только реально,кто сам пробовал,а не где-то слышал. sm374 sm395
У Влада в Meka был
 

Оффлайн Axim

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Лайкнули: 761 раз(а)
  • Карма: +217/-4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #12 : Апрель 17, 2008, 16:16 »
Проф красить опарыша можно ольховыми опилками опилки красные и опарыши становяться красными я сам пробывал только ольха свежая нужна :((
 

Оффлайн den

  • Хоть на рыбалке устаём физически,но отдыхаем морально.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Карма: +46/-11
  • Пол: Мужской
  • Рыбалка-залог крепкого здоровья!
    • Награды
Опарыш
« Ответ #13 : Апрель 17, 2008, 16:30 »
Проф Привет,сам я лично не пробывал,но читал,что опарыша можно покрасить с помощью свеклы. sm325 Отвариваешь свеклу и кладешь кусок свеклы в коробку с опарышем на день,два. А после опарыш уже должен быть красный. sm385 А если не хочешь возится-как выше написал flystepper у Влада в меке продаётся. .))) Удачи. sm49
Рыбалка дело клёвое.
 

Оффлайн Проф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Лайкнули: 1 раз(а)
  • Карма: +87/-4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #14 : Апрель 17, 2008, 18:01 »
Axim,насчет опилок,чесно,дерево жалко.Ну не пойду же я пилить деревья ради нескольких порцаек опарышей.
Den насчет свеклы это байда,у меня двое суток лежат в банке с красной свеклой,выглядывают и показывают манипуляции понятные во всем мире. )(..
А насчет магазина,я тоже приезжал и покупал без проблем,а вот когда они мне были нужны их не оказалось sm376,никакого желания следующий раз наматывать по городу столько же километража,как до речки с рыбой. sm409
Вопрос пока остался открытым. sm374
 

Оффлайн AndreyZ

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Лайкнули: 50 раз(а)
  • Карма: +67/-0
    • Награды
Опарыш
« Ответ #15 : Апрель 17, 2008, 18:24 »
Други-рыбаки!Хочу поделиться своим наблюдением.Куколки опарыша,их еще называют кастерами,пользуются у рыбы не меньшей популярностью,чем сами опарыши.При накалывании куколки на крючок,из нее начинает сочиться какая-то дрянь,видимо,заготовка для мухи.Судя по всему как раз вот эта дрянь или ее запах и привлекает рыбу.Во всяком случае на плотву и на карася это действует,на тарпоне еще не испытывал.
 

Оффлайн den

  • Хоть на рыбалке устаём физически,но отдыхаем морально.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Карма: +46/-11
  • Пол: Мужской
  • Рыбалка-залог крепкого здоровья!
    • Награды
Опарыш
« Ответ #16 : Апрель 17, 2008, 18:31 »
Проф Мне самому тоже стало интересно поэтому нашёл в интернете sm325-     "Пищевые красители дают кратковременный эффект. Максимум часов 10 - 12.
Красить ими нужно так - очистить опарыша от опилок, или в чем он там был , затем размолоть мясо или рыбу ( в количестве 1/2 веса опарыша).
Фарш увлажнить до жидкой кашицы и добавить пакетик краски( 100 граммов фарша - 1 пакетик). в глубокую, не менее 4 см стенки пластиковую посудину положить фарш и опарыш.
Поставить в тепло , лучше на кухне, чтобы семья тоже радовалась .
Часов эдак с пять наблюдать как питается опарыш и не давать ему разбежаться по всей квартире.СТЕНКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ АБСОЛЮТНО СУХИЕ!!!!!! НЕ НАКРЫВАТЬ КРЫШКОЙ!!!!
После окрашивания выбросить то что осталось на крупное пластиковое сито и поставить на освещенное место , опарыш пройдет через сито, остатки еды останутся на сите. Опарыш простирать откинуть в мелкие опилки( просушить). Просеять опилки. Сухого опарыша пересыпать свежими отрубями и в холодильник. Надеюсь тебе это поможет. sm49
Рыбалка дело клёвое.
 

Оффлайн Проф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Лайкнули: 1 раз(а)
  • Карма: +87/-4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #17 : Апрель 17, 2008, 21:47 »
Проф Мне самому тоже стало интересно поэтому нашёл в интернете sm325-     "Пищевые красители дают кратковременный эффект. Максимум часов 10 - 12.
Тогда возникает очередной вопрос пищевые красители это что и в каком шопе их искать? sm312 sm387
 

Оффлайн regina

  • Чем тоньше знаешь повадки рыб,тем толще твои трофеи.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 685
  • Лайкнули: 4 раз(а)
  • Карма: +160/-1
  • Пол: Женский
  • Член клуба "Pel!kan"
    • Награды
Опарыш
« Ответ #18 : Апрель 17, 2008, 22:08 »
Куколки опарыша,их еще называют кастерами,пользуются у рыбы не меньшей популярностью,чем сами опарыши.
   Я тоже никогда не выбрасываю кастеры.Подвешиваю на крючок к опарышу или добавляю к прикормке( в этом случае их слегка раздавливаю).Рыбе они определенно нравятся.А опарышей подкармливаю белком от сваренного вкрутую яйца.Лопают они его и становятся белыми и упругими.
 

max67

  • Гость
Опарыш
« Ответ #19 : Апрель 17, 2008, 22:32 »
Тогда возникает очередной вопрос пищевые красители это что и в каком шопе их искать? sm312 sm387

Тоже сел в нете порылся, вот что надыбал:
Опарыш с яйцом. Рецепт приписывается польским рыболовам. Если перед выездом на водоем личинкам скормить желток сваренного вкрутую яйца, они приобретают желтый цвет (и вероятно, специфический вкус, о чем, не попробовав, судить трудно).

Опарыш "пролетарский". Его получают, искупав личинки в молоке с добавленным в него свекольным соком или пищевой красной краской. В этом, видимо, есть какой-то практический смысл: рыбы отлично различают цвета и даже оттенки. Но не настолько же наивны подводные обитатели, чтобы принимать перекрасившегося героя помоек за разжиревшего вне всякой меры мотыля? Однако рыболовы-спортсмены убеждены, что на "цветного" опарыша рыба идет лучше, чем на "бледнолицего".

-Явно бред про молоко с соком свеклы.Держал в соке два дня, не один не покрасился! .)))
Опарыш должен краску съесть мне кажется что бы цвет приобрести.

Обрати внимание тоже с нета : Считаю, что в опарыше главное не цвет, а запах....Если он неделю полежит в коробочке, то запах аммиака отпугнет рыбу....перед рыбалкое его надо промыть, можно с фери(не шутка) и положить в коробочку со свежими опилками...добавить желток и капельку меда....На утро будут выглядеть жолтенькими и хорошо пахнуть.
 
А если желток предварительно покрасить свекольным соком? Может и получится в красный, сам не пробовал!!!  .)))
 

Оффлайн seled

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Лайкнули: 100 раз(а)
  • Карма: +73/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #20 : Апрель 17, 2008, 22:46 »
Опики,желток.Я пересыпаю молотыми сухарями-храню в коробочке от польских червей(в багажнике авто)Две недели - без проблем.(По нынешней погоде конечно)А цветной опарыш стоит одинаково(свекла дороже sm371)Если конечно сам не разводишь.
 

max67

  • Гость
Опарыш
« Ответ #21 : Апрель 17, 2008, 23:37 »
Проф
А вот и ответ тоже в нете нашёл!!! sm312
Советую полностью прочитать для самообразования!Сам читал с интересом!sm361

Карофил это пищевая добавка - краситель... есть карофил желтый, а есть красный. Карофил применяют и в аквариумистике, к примеру для смены окраса у дискусов.
А на israfish, кстати, в описалове robin red есть вот такие строки:
"Robin Red - название фирменного английского корма для декоративных птиц. Содержит специи, красный перец, красный краситель карофил (Carophyll Red TM ) и другие ингридиенты. Используется в качестве пищевой добавки придающей более яркую окраску оперению птиц. "
Перец там не острый, а просто красный... в нем тоже очень много красителей, которые оперению канарейки идут на пользу.

"Например, как насчет суперзаряженных опарышей? Я добавляю пару чайных ложек Робин Реда в пинту опарышей и, кроме того, что они приобретают глубокий красный цвет, они также поглощают специи через кожу. Это имеет два преимущества, одно очевидное - то что они теперь более вкусны (на взгляд рыбы), а второе - то что это делает опарыша гиперактивным, даже в холодной воде. "
Х.з. когда им начали красить у них, но вот у нас опарыша карофилом красят уже давно... так же как и кантаксантином (это и есть то самое вещество), но просто все это в секрете хранят. И все что он там пишет про Robin Red это взгляд дилетанта, т.к. писать про какие-то специи... бррр... бред. Лучше промолчу на эту тему.

А теперь суть... да бы отпало желение пичкать рыбу всякой фигней.
Если кто-то видел в магазах "яйца деревенские", то пущай знает, что желток там такого цвета потому что курицу пичкали возможно и карофилом тоже.
Карофил красный = кантаксантин.

Применение кантаксантин в нормальных странах лимитируется ... как минимум для человека он запрещен полностью, т.к. вызывает у нас отложение красящих пигментов в сетчатке глаза. Так же кантаксантин запретили для корма различной живности, но не везде. Вы думаете почему садковые лососи такие красные? думаете их в садках крилем откармливали? не... хорошо если не кантаксантином, т.к. синтетика и в африке синтетика, то какая-то часть попадёт и к нам. Комиссия ЕС по этому поводу шухер постоянный наводит, но до народа что-то доходит не шибко... особенно до нашего. Декоративных конареек же никто есть не будет? ну следовательно тут применение этого вещества вполне закономерно.

Если память не изменяет, то кантаксантин идёт под кодом E161g (или где-то рядом). А что такое E161g вы можете прочитать сами.

PS. Удачи в осваивании пищевых рецептов от великих рыболовных гуру. Бойлы только на вкус не пробуйте!


Ещё накопал! sm371
Окрашивание личинок производят до прекращения ими питания путем добавления в корм растворов пищевых ЖИРОРАСТВОРИМЫХ красителей. Водорастворимые красители не сохраняются в жировом теле личинок, и последние обычно не окрашиваются. В Санкт-Петербургском университете испытывали с положительным результатом также красители судан 3 и судан 4, придающими опарышам розовый цвет разной интенсивности. Однако эти красители значительно дороже, чем пищевые.

А тут можно узнать скока зарабатывают на разведении опарыша и как вообще его разводят!   sm361
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=3944
 

Оффлайн den

  • Хоть на рыбалке устаём физически,но отдыхаем морально.
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Карма: +46/-11
  • Пол: Мужской
  • Рыбалка-залог крепкого здоровья!
    • Награды
Опарыш
« Ответ #22 : Апрель 18, 2008, 07:41 »
Проф Может подойдёт порошковый краситель для яиц на Пасху? sm325
Рыбалка дело клёвое.
 

Оффлайн seled

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Лайкнули: 100 раз(а)
  • Карма: +73/-11
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #23 : Апрель 18, 2008, 07:53 »
Блин.Что вы маятесь?Сказано-СВЕКЛА sm376(вам что-для продажи ()))))
 

KASS

  • Гость
Опарыш
« Ответ #24 : Апрель 18, 2008, 14:10 »
Проф Опарыш красный на Эндла в магазине почти все время есть
 

Оффлайн Роман-Рио

  • Ценный участник форума
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Карма: +43/-0
  • Пол: Мужской
    • Награды
Опарыш
« Ответ #25 : Апрель 18, 2008, 14:19 »
Только что оттуда - красного  опарыша нет!
 

Оффлайн INK

  • Постоянный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 71
  • Карма: +1/-1
    • Награды
Опарыш
« Ответ #26 : Апрель 18, 2008, 14:21 »
Сегодня уже кончился на Эндла!

А кстати как именно свеклой то красить? Подробно пжалуста!
 

Рыболовный форум

Опарыш
« Ответ #26 : Апрель 18, 2008, 14:21 »
Для публикации сообщений на форуме создайте учётную запись или авторизуйтесь!

 

VOBLA
kalastuspood

Последние сообщения:

Футболки от rybolov.ee

Хорошие качественные футболки 100% хлопок
Доставка в любую точку мира!

Периоды запрета на ловлю рыб


Периоды запрета на внутренних водоемах
Виды рыб                Период запретаМин. размер
Вимба (Сырть) 110.05-20.0630 см
Корюшка--  --  --  --12 см *
Лещ 201.05-20.0630 см *
Линь 320.06-20.0730 см
Линь  -  (на озерах
Эндла и Синиярв)
01.04-20.0730 см
Лосось 401.09-30.1160 см
Морская форель 401.09-30.1150 см
Морской сиг  -  (на
реке Пярну)
15.10-15.1135 см
Речная минога01.03-30.06--
Речной рак 525.09-25.0711 см
Речная форель15.09-31.0136 см
Ряпушка *01.05-01.07 и12 см
10.11-30.12
Судак *15.04-15.0646 см
Судак * (Выртсъярв)15.05-15.0651 см
Угорь--  --  --  --50 см
Щука *15.03-10.0545 см
Чудской сиг20.10-20.1140 см
Щука * (Выртсъярв)15.03-30.0445 см


Периоды запрета на море
Виды рыб                Период запретаМин. размер
Сиг 625.10-01.1235 см
Щука01.03-30.0445 см
Лосось--  --  --  --60 см
Морская форель--  --  --  --50 см
Окунь--  --  --  --19 см
Судак*15.05 - 15.0746 см
Треска--  --  --  --38 см *
Угорь  -  (в море
и впадающих в него реках)
--  --  --  --35 см
Тюрбо  -  (Каменка
-каменная камбала,
Калкан -Kammeljas,
Тюрбо -большой ромб)
--  --  --  --30 см
Камбала  -  (в
подрайоне 32)15.02 - 31.0518 см *
(в подрайоне 28)15.02 - 15.0521 см *
(в подрайоне 29)15.02 - 15.0518 см *
Язь - (в море
и впадающих в него реках)
--  --  --  --38 см


Периоды запрета на Чудском озере, озерах Теплое и Псковское
Виды рыб                Период запретаМин. размер
Линь *20.06-20.0730 см
Лещ *05.05-10.0635 см
Налим10.01-10.0240 см
Ряпушка21.08-20.0620 см
Судак05.05-10.0646 см
Угорь 7-- -- -- --55 см
Чудской сиг 01.11-30.1140 см
Щука01.04-05.0545 см
Окунь1день/15кг-- --

NB! Круглый год в Эстонии запрещено ловить:
осетра, сома, жереха и хариуса.
Примечания:
* За исключением ловли простой удочкой.
* В свободной от льда воде.
* Минимальный размер только в Большой и Малой Эмайыги.

1 В реках Кунда, Селья, Лообу, Валгейыэ, Ягала, Пирита, Вяана, Кейла, Вазалемма, Аудру, Пярну, Сауга, Рейу, Вихтерпалу, Казари (с притоками) и Паадремаа.
2 За исключением озера Выртсъярв и ловли простой удочкой, ручной удочкой и донкой.
3 За исключением ловли простой удочкой, ручной удочкой и донкой.
4 За исключением на основании рыболовной карты рек Нарва, Селья, Ягала, Пирита, Вяана, Пуртсе и Валгейыэ.
5 Ловля разрешена только на основании рыболовной карты.
   Длина речного рака измеряется от кончика головы до конца хвостовой пластины (без учета волосков).
6 В окрестностях острова Рухну на 20 м ниже линии с одинаковой глубиной.
7 В озере Выртсъярв, в Чудском
и Псковском озерах.

За более точной информацией проследуйте в https://www.riigiteataja.ee!

Возврат рыбной метки


Для отправки информации, написанной на рыбной метке, заполните данную анкету. При желании информацию можно отправить и в оплаченном конверте или по адресу электронной почты.
За каждую возвращенную метку мы платим
5,11 евро, дарим качественную блесну и отвечаем письмом с данными расселения молоди.

Рыболовные Интернет магазины



 
    Первый раз на этом сайте?
 
Общие правила форума
Онлайн Фото Редактор
Администратор сайта Roliks
 
PayPal




METRIX